Parkour & Espace Public

[rwnico13]

Parkour (ou « art du déplacement ») : pratique sportive consistant à se déplacer d'un point A à un point B, et ce en recherchant avant tout l'efficacité dans le franchissement des obstacles. Cette efficacité combine la rapidité, l'économie d'énergie et la prudence. Le Parkour se pratique aussi bien en milieu naturel qu'en milieu urbain, c'est ensuite au traceur d'imaginer le chemin qu'il va suivre, quels obstacles il va franchir et cela en fonction de ses capacités.



Je trouve vraiment dommage que certaines personnes empêchent ( par pensées purement Politique , économique , etc...) de faire interdir , réprimander et de ne reconnaître le Parkour qu'un "sport".
Pour ma part , depuis que je connais le Parkour ce n'est plus comme avant, maintenant je vois les choses différement.
Et puis les gens que l'on croise dans la rue , et qui nous disent qu'on ne devrait pas faire ceci ou celà ( qui a en rapport direct avec le Parkour), je pense que chaqu'un des Traceurs devraient prendre leur responsabilité , et faire connaître cette discipline , je dirais même cette philosophie et expliquer aux passants ( que ça soit par la parole , démonstration, etc...) ce qu'est vraiment le Parkour.


Et en ce qui concerne le domaine de l'espace public , je ne sais pas si tous les traceurs sont au courant mais l'espace public est en Danger !!
Je pense que ça a dû vous arrivez au moins une fois pendant que vous vous entrainez, vous êtes en train de faire un quelconque mouvement et là d'un coup une personne vous dis de "Dégagez ou j'appelle la police" Soit disant parce que vous allez salir les murs de la ville , ou encore dégrader et casser le matériel dit "public" , ou que ce n'est pas du tout l'intention du traceur, mais il ne faut surtout pas contrarier la personne , le mieux c'est d'expliquer tranquillement ce que l'on fait et puis si la personne appelle la police vous pouvez tout à fait rester , et une fois que la police sera arriver vous leur expliquer clairement vous faites celà.
Ce genre de personne ne veulent surtout pas être "gêné" par des bruits intempestifs.
Mais ils n'ont en aucun cas le droit de vous viré de où vous êtes puisque c'est public

Ensuite , il faut bien comprendre la différence entre l'espace "privé" et l'espace "public".
Quand on se trouve devant la porte d'un magasin, c'est normalement "public" puisque le propriétaire loue le local de la porte jusqu'aux murs du local , par contre je ne suis pas sûr que les Toîts comptent comme un espace "privé".
Et ces personnes là il faut leur montraient qu'ils ont tort sur ce qu'ils disent , puisque si l'on ferait du Parkour à l'intérieur de cet espace "privé" , ils pourraient dire, viré ce qui leur paraissent génant et nuisible pour le profit.

Donc pour l'instant nous nous retrouvons avec 2 types de personnes :

-1 type de personne qui ne comprennent pas ce qu'est le Parkour ( et bien sur ils ont le droit , on ne peut pas tout savoir ) mais sont là pour soit nous rappeller à l'ordre ou tout simplement nous viré de l'endroit où nous nous trouvons qui est un Lieu Public qui est la Rue , et qui contrairement à ce qui était écris entre parenthèse n'ont aucuns droits de nous virés pour X raisons (souvent un peu tiré par la ficelle)....


-Un autre type de personne qui tienne un local privé ( magasin , crêche , cinéma , etc ...) et , qui , eux ne veulent pas comprendre et préfère nous viré de l'espace qui est "public" et non "privé" , puisque si l'on se trouve devant une vitrine , ce n'est pas privé , puisque l'on se trouve dans la rue , et pareil si l'on est devant une porte , portail ou même un mur.
Les personnes qui sont dans le cas de posséder un magasin ou cinéma , pensent que si l'on reste à cet endroit , on peur de perdre des clients ou bien parce que l'on peut salir ce qui se trouve devant leur locale privé.


Et maintenant il y a un 3 types de personnes :

Le type de personne qui soit ne veut rien savoir , qui a peur de l'inconnu , ou tout simplement son but et d'embêter le monde (pour être poli) et donc qui consiste tout simplement à déranger parfois tout un quartier , déranger la police , Pourquoi ??
parce qu'il y a des gens qui pratique une discipline qui leur ait totalement inconnu , ou alors connaissent mais pense que c'est un sport de "voyou".
Pour ce genre de personne (que soit dans le cas qui ne veut rien savoir ou alors embêter le monde) il faut les ignorait , ou alors dites des phrases qui peuvent faire rire (et bien sur non insultante )
Dans ce cas là j'aime bien souhaitais une Bonne Journée, mais vous pouvez prendre d'autres phrases , libre à vous de faire marchez votre immagination.

Par contre pour le type de personne qui ont peur de l'inconnu , il faut aussi leur expliquer ce que l'on fait , ce qu'est le Parkour , et surtout bien préciser que les risques doivent être toujours calculés.



Pour finir , je pense qu'il serait indispensable d'organiser des journées pour faire connaître le Parkour , par exemple tous les traceurs du monde s'entendent sur un Week-end pour faire un "Week-end de découverte" au Parkour avec le plus d'éléments possible pour montrer l'importance qu'ont les lieux publics et de (re)donner une définition au sens Espace Public et bien entendu ce qu'est la discipline Le Parkour.
Cela montrerait également que les traceurs ne font pas que ce sport parce qu'ils aiment monter aux murs , sauter , etc...
Mais que ce sport est bien une discipline et j'irais plus loin , un Art de Vivre.

Et je dirais aussi que ce problème d'espace public n'arrive pas qu'à ceux qui pratiquent le Parkour , mais à ceux aussi qui font du Skate , Roller , VTT , BMX ...


N'oublier pas de laisser vos impressions !


Sur ce ... J'espère que vous vous n'êtes pas ennyuez et j'ai aussi éssayer de faire le moins de fautes possible.

[Looarn]

A mon sens il y a bien deux types de personnes:

- Les personnes curieuses, celles qui s'arrêtent et nous regardent, qui parfois applaudissent ou même veulent essayer.

- Les personnes "bornées", dedans il y a les gens qui ne regardent ni a droite ni a gauche, ne sarrette pas, ne cherche pas a comprendre, et ceux qui veulent nous empêcher de pratiquer car ce n'est pas "normal" ce sont les pires.

Ne perdez pas votre curiosité, quand qqc vous intrigue arrêter vous observer et essayez de comprendre. Ce sont les bases de la tolérance.

[Izaac]

   rwnico13, il faudrait que tu vérifies ce que tu dis à propos des murs, trottoirs et toîts qui sont des "espaces publics". Il faudrait voir réellement où s'arrête la loi et où elle commence. En effet, il existe par exemple une loi qui dit que les propriétaires sont responsable du nettoyage de la bordure de leur propriété. Ainsi, si par exemple un mec se casse la jambe en glissant sur du verglas devant un magasin, il peut intenter un procès au gérant, qui aurait dû mettre du sel sur cette partie de trottoir.
   Ensuite, pour ce qui est du toît, je pense qu'il appartient au terrain qui appartient à quelqu'un. Si c'est le toît d'une maison, il appartient au propriétaire de la maison. Si c'est le toît d'un immeuble, le proprio toujours.
   Donc voilà, vérifie que ce que tu crois légal l'est vraiment avant de le dire.

   Maintenant, tant que tu ne fais rien de mal, que tu ne salis pas les murs ou quoi, tu es dans ton droit (ça tombe sous le sens, ce que je dis...   ). Les gens peuvent brailler ou autre chose, on ne fait rien de mal, juste du sport sur lieu public.

[Anthony]

Pour s'interroger correctement sur la relation entre le Parkour et l'espace public, il est nécessaire de se poser les bonnes questions.

Tout d'abord, qu'entend-on par "espace public" ? Un lieu accessible à tous ?
Après avoir lu le post de rwnico13, il me semble qu'il y a quelques points à éclaircir. Il faut faire la différence entre un lieu public et un bien du domaine public. Ce dernier appartient à la collectivité territoriale (région, département ou commune) à l'inverse d'un espace public, qui peut être du domaine privé. Par exemple, le parking d'un centre commercial est bien un lieu public (car accessible à tous), nous sommes d'accord ? Mais il appartient pourtant à une personne morale privée: le centre commercial.
Chacun d'entre nous possède un (seul et unique) patrimoine dans lequel sont regroupés tous vos biens (votre lit, votre téléviseur, votre paire de basket... Toutes les choses qui vous appartiennent). C'est le domaine privé.
A l'opposé, le domaine publique constitue en quelques sortes le patrimoine de l'Etat, ou d'une collectivité territoriale. C'est-à-dire que certains biens n'appartiennent pas à une personne privée et entrent alors dans le domaine public. Il s'agit notamment des rues, de la mer, des fleuves, des parcs naturels...
Les mots ont leur importance, c'est pourquoi il me parait essentiel de les définir correctement.

En ce qui concerne la partie de trottoir devant un magasin, je ne connais pas les textes de lois en vigueur mais il y a des certitudes.
La rue relève du domaine public (cf précédemment). Par conséquent, la partie de trottoir devant un magasin n'appartient pas au propriétaire du magasin (exception faite pour les lieux publics, comme les restaurants, dotés d'une terrasse qui leur appartient). Ce que dit Izaac n'est pas tout à fait faux dans la mesure où il me semble que certains propriétaires ont l'obligation "d'entretenir" leur portion de trottoir.
Cette année à la fac j'ai travaillé sur une décision de justice identique à l'exemple cité par Izaac: un homme a glissé sur du verglas et a attaqué la société propriétaire de l'immeuble. La demande en dommages-intérêts a tout d'abord été acceptée puis annulée car aucun texte n'obligeait la socitété a procéder au sablage de la chaussée. C'est pourquoi il est difficile de cerner quels sont nos droits lorsque nous sommes confrontés à une telle situation.

La seule chose que l'on peut nous reprocher, lorsque nous traçons, c'est la dégradation de biens, notamment avec les traces de pieds. Personnellement, ce sont les seuls dégats (certes minimes) que j'occasionne. On peut toujours éviter de tordre des grillages, d'écraser des plantes, de plier des gouttières. C'est vrai qu'il est plus difficile de ne pas laisser de traces de pieds, mais le maximum doit être fait pour dégrader au minimum et par conséquent laisser une bonne image du Parkour et des traceurs en général.

Au niveau des toits, c'est également du domaine privé mais inutile d'aller sur un toit pour trouver du Parkour, bien au contraire... 

Pour ce qui est de votre pratique et les réactions qu'elle engendre auprès des gens, les conseils que vous donnez sont les bons, je ne vais pas répétez d'autant que plusieurs autres sujets, aussi bien sur ce site que sur d'autres traitent du problème. Personnellement, même si je suis dans mon droit et qu'un dialogue de sourd s'installe entre une personne et moi, qu'elle ne changera pas d'avis, je préfère m'éclipser, rien ne sert d'insister.

Voilà tout. Bonne fin de week end à tous 

[Izaac]

   OUlàla...   je suis fatigué et je lis mal...

   

mais le maximum doit être fait pour dégrader un minimum et par conséquent laisser une bonne image du Parkour et des traceurs en général.

que j'avais cru lire...  -_-

[rasta-rocket]

looarn je suis d'accord avec toi !
Une foie on faisait un petit passe barrière sur une petite barrière en béton (juste devant de commissariat)...
et là un gars vient nous voire(on était deux).
Un type genre 25ans cool..

Il nous a dit : "c'est cool se que vous faites les jeunes !Vous jouez les yamakasi (rire)!"
et ça c'est tj cool !

une autre foie un passe barrière au dessus d'un garage.
pour accéder au spot il faut franchir des barrière.
un home d'environ 70; 75 ans dit (exactement ça):
" et vous !qu'est ce que vous faites !c'est interdit d'être là !!
moi l'air de rien : a bon ??et pourquoi ?
lui : tu veux qu'on aille demander a la mairie pourquoi ?!!!
moi : non non c'est bon......(rilaxe vieux...)"

Mais souvent les gens regarde d'un air "impressionné", ou respectueux...
meme si je ne fais pas des trucs 'impressionnants"

[Izaac]

   C 'est vrai, les gens ont plus trop l'habitude de bouger à l'extérieur, mis à part les joggeurs. Ca étonne souvent qu'on puisse faire du sport en ville.

[FrAiiSe]

Désolé si je deterre un peu le topic mais bon ^^, ce sujet m'interesse.
Pour moi, c'est encore un peu flou, j'aimerai surtout savoir, finalement, si on à le droit de grimper sur des facades, de lotissements, d'hotel, de magasin, ou de services (la poste etc ^^), ou sur les toits, de maisons individuelles, de HLM,  etc...
En fait, tant que le lieu est public, nous avons tout les droits, s'il est privé, et que quelqu'un nous demande de partir, on est obligé ?
Enfin, voilà, c'est un sujet important, donc j'essaye de comprendre un peu

Merci

[rwnico13]

Alors d'après la loi tu n'as pas le droit d'être sur un toit que ça soit d'un hôtel , d'un magasin ou de services car même si ce n'est qu'un toit , celui-ci fait parti d'un espace Privé car cet espace est payé par son propriétaire , après les toits des bâtiments je ne sais pas mais souvent sur les portes qui mènent au toit c'est dit que c'est Interdit.

Après il ne faut pas confondre , lorsque une personne te crie après cela se peut que cela soit légal ( comme sauter par dessus une barrière , ou alors être assis sur un mur , ce qui n'est pas interdit à moins que je me trompe).
Mais de toute façon tant que tu ne dégrade rien tu n'auras rien de grave (voir peut être avoir la police qui te ra compagne chez toi si tu es mineur et discuter de ce que tu as fais)

Voilà , après si tu veux vraiment savoir renseigne toi auprès de quelqu'un qui connait la loi ( une personne placé dans le milieu de la Justice comme un Juge , etc...)

Voilà et c'est bien t'avoir répondu au post même si il date car je trouve aussi que c'est assez important

[nicotraceur du77]

ce que je trouve le plus triste c'est que ca ne soit pas reconnu et dailleurs je suis daccord pour le fait que l'on explique au passant ce qu'est notre discipline mais je comprends les personnes qui cris sur des traceurs qui vont sur des toits (propriétés privés) sans autorisation.

[Antin]

Les toit d'une installation qui sont rattachés a la mairie ( par exemple le toit d' un WC,ou de la sortie d'un parking souterrain)  sont-ils publique? Ce sont des structures fiancées par l' état, donc par le peuple, les lois son t' elle les mêmes que sur les bâtiments priver (par exemple un HLM ), ou alors l' utilisation est semblable à celle d' un trottoir.

Ne faudrait' il pas améliorer la loi pour mieux fixer les libertés des traceurs ? faire un fédération du Parkour afin de faire reconnaitre ce sport devant la loi, par exemple, délivrer un certificat dans les clubs de gym, ou même créer une association national du Parkour ?

Car même si une partie du peuple est favorable au parkour, une autre reste très négative . Tout était ( a mon sens ) a l' époque des débuts de David belle et des Yamakasi, quand la vague de paranoïa contre la délinquance et l' atteinte aux droit privé n' était pas encore aussi forte. Il est vrai que cette pensée négative peut être justifier, mais les préjugez sont trop fort dans chacun d' entre nous !

[SPIDER BLACK]

A mon sens il y a bien deux types de personnes:

- Les personnes curieuses, celles qui s'arrêtent et nous regardent, qui parfois applaudissent ou même veulent essayer.

- Les personnes "bornées", dedans il y a les gens qui ne regardent ni a droite ni a gauche, ne sarrette pas, ne cherche pas a comprendre, et ceux qui veulent nous empêcher de pratiquer car ce n'est pas "normal" ce sont les pires.

Ne perdez pas votre curiosité, quand qqc vous intrigue arrêter vous observer et essayez de comprendre. Ce sont les bases de la tolérance.

[nicotraceur du77]

moi j'adore quand des personnes s'arrète pour me regarder ça me donne du courage et je réussi tous ce queje sais faire

[adrix traceur-77]

Moi aussi mai j'aime pas trop me la peter quand je suis pas trop fort

[yonk]

Moi aussi mai j'aime pas trop me la peter quand je suis pas trop fort

 
Tu fais du parkour pour toi et pas pour frimer, fait se que tu as à faire.